Medlemsinnlogging
Vi tok en prat med den anerkjente tegneserieforfatteren Kelly Sue DeConnick for å snakke om arbeidet hennes med å skape historier for kvinnelige helter og bruke det som en plattform for å heve deres posisjon over hele linjen.
"Hei, Gamereactor-venner. Dette er den siste, den fjerde dagen av San Diego Comic-Con i Malaga, som dere kan se i bakgrunnen.
Og jeg er her sammen med Kelly. Tusen takk for at du ble med oss.
Jeg har gledet meg til dette øyeblikket. Du er mitt høydepunkt i dag."
"Du er så snill mot meg. Tusen takk skal du ha.
Så jeg ville først og fremst snakke om hvordan kvinner har blitt representert og styrket i tegneserier.
Både tidligere, du vet, overgangen vi har sett, fordi vi ser mange ting som er gjort bedre.
Men det er også mange ting å gjøre."
"Så hva kan du fortelle meg om denne utviklingen og det punktet vi er på akkurat nå i dette aspektet?
Jøss, la oss se.
Vel, da jeg først begynte, på min første New York Comic-Con, deltok jeg på Women of Marvel-panelet, var jeg den eneste kvinnen på scenen som var i en av de viktigste kreative stillingene."
"Sist gang jeg deltok i et Women of Marvel-panel på New York Comic-Con, var det så mange kvinner i kreative stillinger på scenen at det ikke var plass til meg.
Jeg satt på podiet.
Og det var veldig viktig for meg i det øyeblikket at vi stopper opp og anerkjenner det."
"Og så var det bare ståplasser i panelet også.
Det var en annen ting som var veldig kult, det var akkurat som om tallene virkelig var der.
Og så var det viktig å si, se hva vi har gjort, se hvor langt vi har kommet her.
Det er et par andre ting vi vil huske på, og det er at dette er en restaurering, ikke noe nytt, ikke sant?
Så kvinner har alltid lest tegneserier."
"Vi har alltid laget tegneserier.
Vi har alltid vært arrangørene av de tidligste science fiction-konventene.
Og det er ikke noe iboende maskulint ved noen av disse sjangrene.
Eller, du vet, jeg pleier å spøke med at jeg er en 1,80 høy kvinne som på en måte ser ut som et barn."
"Jeg kan lære alle menn i alle rom om maktfantasier.
Så hvis vi vil redusere superhelttegneserier til maktfantasier, så skjønner jeg det.
Men det er ikke det at vi ikke prøver å ta noe fra noen.
Vi prøver bare å være som om vi også er her."
"Vi har alltid vært her også.
Det er verdt det å markedsføre til oss.
Det er verdt det å lage ting som setter oss og vår opplevelse i sentrum.
Du vet, når vi... Det er noe som heter målrettet markedsføring, ikke sant?
Så fordi menn har høyere status, hvis du markedsfører til menn, vil kvinner kjøpe ting som markedsføres til menn, fordi det er kryssidentifisering."
"Men hvis du markedsfører ting til kvinner, har menn en tendens til ikke å kjøpe disse tingene, fordi det er kryssidentifisering nedover, ikke sant?
Så det er bedre å bruke markedsføringskronene dine på å markedsføre til menn, ikke sant?
Så i en kapitalistisk verden er det det du kommer til å gjøre, fordi det er loven, ikke sant?
Du kommer til å prøve å maksimere profitten."
"Men det vi ønsker å gjøre, er å sørge for at vi ikke har de høye og lave statusene, å lære hverandre å kryssidentifisere ved å lage flere historier for og om kvinner og folk med andre marginaliserte identiteter, skjønner du?
Du ga meg både noen fremskritt som har blitt gjort, noen enorme fremskritt og litt rom for forbedring eller stort rom for forbedring."
"Ja, ingen setter seg ned. Vi er ikke ferdige ennå.
Akkurat, vi er ikke ferdige ennå. Vi er ikke ferdige ennå.
Hvilken rolle vil du si at cosplay spiller for at kvinner blir viktigere, bedre representert og får mer makt i disse miljøene og i denne typen univers?
Jeg tror det er enormt viktig."
"Jeg tror ikke man kan overvurdere hvor mye cosplay har forandret landskapet på flere forskjellige måter.
For det første, besøkstallene på konvensjoner, og jeg er interessert i å høre hva tallene er her, men oppmøtet på kongresser i USA tipper faktisk litt i favør, det er flere kvinner enn menn, litt flere kvinner.
Og det er veldig interessant. Jeg tror cosplay har mye å gjøre med det."
"Den andre tingen er når vi ser for oss disse kostymene som ting som folk kanskje trenger for å lage og gå rundt i verden, får det oss til å tenke mer på hvordan det føles å legemliggjøre det, ikke sant?
Og det gjør det veldig virkelig å tenke på, vi ønsker ikke å demonisere seksualitet, men når vi tenker på idealisering av figurer, hvem idealiserer vi disse kvinneskikkelsene for?
og hvem er disse kostymene laget for?
Så hvis du idealiserer en mann for styrke, men idealiserer en kvinne for seksuell tilgjengelighet, ...kanskje det er noe vi bør tenke over?
Helt sikkert, ja, ja, ja, ja. La oss snakke om Captain Marvel."
"Ja, ja, ja.
Selvfølgelig et gjennombrudd, et høydepunkt i karrieren din, når du redefinerer kvinnelige karakterer.
Du ble nominert til en Eisner, hvis jeg ikke tar feil?
Jeg har blitt nominert til et par Eisners. Jeg kan ikke huske det."
"Det er ikke viktig. Du har blitt nominert til et par.
Ja, ja, ja, ja.
Så hva kan du fortelle meg hva det betydde for deg, for deg, og også for, som vi nettopp sa, kvinner og sterke kvinnelige hovedroller?
Ja, jeg tror, jeg mener, for meg, uansett hva jeg gjør resten av karrieren min, så vil Captain Marvel stå i nekrologen min."
"Jeg tror det er, jeg er veldig, veldig lenge fra nå, veldig lenge fra nå.
Men det er noe jeg er veldig stolt av, og veldig takknemlig for å ha fått muligheten til å være i det øyeblikket, og å se det fra så nært hold.
Og å ha jobbet med de fenomenale teamene, redaktørene og tegnerne som hjalp til med å få den boken til å skje."
"Og når det gjelder hva den har gjort, synes jeg på noen måter at den får for mye ros, og på noen måter synes jeg ikke det får nok.
Jeg synes det er interessant at folk tror boken solgte bedre enn den gjorde den gangen.
Det gjorde den ikke."
"Du vet, jeg var der.
Vi holdt oss så vidt i live.
Men det den gjorde, var at den inviterte mange kvinner som kanskje hadde prøvd tegneserier og gitt opp, eller ikke hadde funnet veien inn."
"Det var sånn at hvis du vil være en del av denne superhelt-delen av tegneserier, er du velkommen her, og her er noen historier som vil sette opplevelsen din i sentrum.
Og så ble det en Marvel-film som tjente en milliard dollar.
Jeg ville spørre deg om filmatiseringen."
"Ja...
Din ble tatt som en kanon, ikke sant?
Ja, det stemmer.
Unnskyld, jeg mente ikke å avbryte.
Nei, nei, nei, nei."
"Jeg jobbet med begge filmene, Captain Marvel og The Marvels.
Jeg hadde en fantastisk opplevelse med Marvel Studios.
Brie Larson var fantastisk, og regissørene på begge filmene var helt utrolige.
Men jeg må si at Mary Livanos, produsenten fra Marvel, som jeg jobbet med på begge de filmene, er en veldig stille superhelt som virkelig får ting til å skje."
"Hun er en smart, smart dame, veldig kunnskapsrik, forstår seg virkelig på tegneserier, gjør virkelig jobben.
Og hun har en veldig god sans for humor også.
Men, ja, å få en hel generasjon unge kvinner til å se på seg selv som helter, og en hel generasjon unge menn som ser en kvinne i den rollen."
"Det var viktig.
Ja, og vi snakket også om dette tidligere i dag, Noe av det jeg liker best med Carol, er at hun ikke er perfekt.
Ingen helt i dag."
"De må være sånn, ikke sant?
Du trenger ikke å være en antihelt for å være ufullkommen.
Men vi vil ikke, du vet, jeg elsker Black Widow, men Black Widow er en slik, fra mitt perspektiv, det er en slik mannlig fantasi, skjønner du?
Og Carol er bare, det er som, du vet, når Black Widow lander i superhelt-stativposituren og hun slår håret bakover, ser hun ut som Rita Hayworth."
"Eller en sjampo-reklame.
Ja, og den er perfekt.
Og det er ikke noe galt med det.
Det er bare galt når det er alt vi har, ikke sant?
Ja, ja, ja, ja."
"Og så å kunne se Carol, som prøver å gjøre det samme, og det er som, du vet?
Det er min levde erfaring, ikke sant?
Og jeg elsker det.
Og jeg elsker at det er som, ja, nei, vi gjør alle vårt beste."
"Og du kan også gjøre dette.
Jeg tror det er veldig viktig.
Ja, ja, ja.
Hvis jeg har rett, har du også gjort noen engelske filmatiseringer av mangaer."
"Å, ja...
Så i samme linje snakker vi om kvinner, siden vi startet denne samtalen.
For det første, hvordan formet det deg å jobbe med manga?
Og hva kan du si om kvinner i manga?
I Japan er det helt annerledes."
"De er på et annet stadium enn det vi nettopp sa.
Ja.
Ja, så jeg skrev omtrent 11 000 sider med manga-adapsjoner.
Jøss..."
"Og det var en utrolig treningsleir for å lage tegneserier, fordi jeg virkelig fikk fokusere på karakterer og dialog og studere måten de var satt sammen på og ikke også måtte bære byrden av å finne opp alt, ikke sant?
Så det var som å gå på skolen."
"Så det var helt utrolig.
Og så bare noen av mekanismene i japansk kontra engelsk.
Japansk er et veldig sparsomt språk, og det er orientert vertikalt.
Så når vi gjør det om til engelsk, er det ikke så vanskelig, må vi ikke bare bruke så få ord som mulig, men også så korte ord som mulig."
"Så det er nesten som en Hemingway-greie der, ...å prøve å være enkel og tydelig, men også ha karakter.
Og det er som... Å, ja.
Det er disiplinen."
"Så det var fenomenalt.
Og det har påvirket mitt eget arbeid veldig mye.
Spesielt vil jeg si at det er tydeligst i FML, hvor vi har disse øyeblikkene av gjennombrudd hvor karakterene henvender seg til leseren eller henvender seg til hverandre utenfor historien."
"Fjerde vegg, ja.
Ja, og det er veldig - i manusene blir de referert til som chibi.
Chibi.
Chibi.
Ja, selv om de ikke ser ut som de små japanske chibiene."
"Ja, ja, ja, ja.
Så det er en veldig direkte innflytelse.
Når det gjelder feminismen i japanske tegneserier, Det er en helt annen kultur enn min egen."
"Og det var interessant å se hvordan det virkelig føltes, ...det er noen ting ved dette som føles som en liten tidsreise...
hvor kvinner ble fokusert på som objekter for moderskap eller romantisk kjærlighet.
Det var ganske vanskelig."
"Men det er ikke - jeg er heller ikke ekspert på japansk kultur, og jeg vet ikke i hvor stor grad bøkene jeg har jobbet med, gjenspeiler kvinners erfaringer.
Men ja, jeg tror vi fortsatt har en vei å gå på verdensbasis.
Absolutt."
"Ja, ja, ja.
Hvilken karakter er neste?
Kunne du tenke deg å gi Captain Marvel-behandlingen til for eksempel Scarlet Witch?
Hvis jeg skulle si at jeg skulle gjøre noe sånt igjen, ville jeg nok gjort det, ville jeg gjort meg klar til å mislykkes."
"Jeg tror ikke jeg visste at det var det jeg gjorde.
Jeg prøvde bare å gjøre noe som føltes veldig ærlig.
Litt genialt.
Favorittfiguren min i tegneserier er Lois Lane."
"Ja vel.
Men jeg tror det er noe jeg vil beholde...
Bare være en fan.
Privat.
Ja, bare la det være en greie."
"La meg si det på en annen måte.
Ja vel.
Du har utforsket noen sjangre.
Ja.
Du har utforsket både indie og store superhelttegneserier, så hva har du lyst til å utforske videre?
Jeg jobber med en grafisk roman nå, så her er et scoop, for dette er ikke annonsert, men jeg kan ikke si hvem den er for eller hva den handler om."
"Bare på Gamereactor.
Sånn, ja.
Dette er et Gamereactor-scoop.
Men jeg jobber med en grafisk roman nå, og dette blir første gang jeg skriver i det omfanget."
"Og det er virkelig - det er virkelig interessant for meg.
Wonder Woman Historia var på 64 sider, og det føltes - det tempoet føltes mer passende for meg, og å kunne tenke på, du vet, hva kan jeg gjøre på 240 sider?
Det er veldig..."
"Det er en skala av det.
Ja, det er det.
Ingen spor av sjangeren overhodet.
Jeg kan ikke si noe mer, da får jeg problemer."
"Men jeg er ganske sikker på at kvinnene vil være sterke og godt representert, Så takk for at du tok deg tid, Kelly.
Nyt resten av dagen, den siste dagen på San Diego Comic-Con i Malaga.
Nyt området."
"De er så vakre, gulvet.
De har marmorgulv, liksom, utenfor.
Jeg skjønner det ikke.
Det er det vakreste jeg noen gang har sett."
